Spoelstra spreekt: Sigarenzaak
Als ik reclames zie waar 50-plussers in voorkomen dan zie ik daarin altijd van die vitale echtparen met grijs haar en een rode sjaal die over een hekje springen en volop in het leven staan. Hij is nog steeds bij zijn eerste vrouw (anders was ze wel jonger geweest) en zij heeft urineproblemen (maar niemand weet dat).
Als ik reacties in de Computable lees van oudere ict'ers dan zie ik vaak hele andere mensen voor me. Op de site van de Computable lees je veel klaagzangen van oudere ict'ers die zonder werk zitten.
Nu klagen oude mensen wel vaker en misschien is dat wel de reden dat ze niet worden aangenomen, maar toch hebben ze een punt. Er is een groot tekort aan ict'ers, maar oudere ict'ers nemen we niet aan. We nemen liever de gok met een snotneus die nog niets gepresteerd heeft. Het is voor bedrijven blijkbaar niet duidelijk wat de toegevoegde waarde van een duurdere oudere is ten opzichte van een goedkopere jongere. Ouderen kunnen zich ook afvragen: Is die toegevoegde waarde er wel?
Fysiek gezien hoeft het geen probleem te zijn dat je ouder bent. Vroeger was iemand van vijftig oud, maar tegenwoordig niet meer. Hoe dichter ik bij de vijftig kom, des meer ik daar in begin te geloven.
Als je profvoetballer bent, ben je op je 37e afgeschreven. Veel voetballers worden na hun carrière trainer of beginnen een sigarenzaak. Nu zal de sigarenzaak voor veel ict'ers geen optie zijn maar jonge ict'ers coachen is natuurlijk wel een optie.
Of toch maar een sigarenzaak beginnen.
Reacties op dit artikel
NiKe, 02-04-2008 16:11
Talloze voorbeelden om ouder IT-personeel te recyclen:
Als beheerder van een software-mediatheek, een wagenpark, een magazijn, mobieltjes, laptops;
Als webmaster;
Als medewerker op een licentie-, loon-, debiteuren-, crediteuren-, respectievelijk personeelsadministratie;
Als service- of helpdesk;
Als portier, koerier, medewerker facilitaire- of logistieke zaken;
Als werkplekbegeleider;
Als cursusleider;
Als software tester;
Als medewerker op de communicatie-, de marketing- of de repro-afdeling;
Als Arbo Co-ordinator?
Waar een wil is is NIET weg met de IT-senior...
Als beheerder van een software-mediatheek, een wagenpark, een magazijn, mobieltjes, laptops;
Als webmaster;
Als medewerker op een licentie-, loon-, debiteuren-, crediteuren-, respectievelijk personeelsadministratie;
Als service- of helpdesk;
Als portier, koerier, medewerker facilitaire- of logistieke zaken;
Als werkplekbegeleider;
Als cursusleider;
Als software tester;
Als medewerker op de communicatie-, de marketing- of de repro-afdeling;
Als Arbo Co-ordinator?
Waar een wil is is NIET weg met de IT-senior...
Jan Kees Kleuver, 02-04-2008 16:36
Jacob, je heb mazzel.
Columnisten zijn als wijn: hoe ouder, des te zuurder. In geval van een columnist is dat een pre.
Voor je carriere als stand-up comedian heb ik slecht nieuws: op een gegeven moment zal je erbij moeten gaan zitten, op je rollator. Je podiumoptreden wordt dan gekenmerkt als ro-ro transport.
Columnisten zijn als wijn: hoe ouder, des te zuurder. In geval van een columnist is dat een pre.
Voor je carriere als stand-up comedian heb ik slecht nieuws: op een gegeven moment zal je erbij moeten gaan zitten, op je rollator. Je podiumoptreden wordt dan gekenmerkt als ro-ro transport.
axeltje, 02-04-2008 22:52
Wat een onzin, als werkgever kan ik melden dat elke capabele persoon wordt aangenomen door een enorm tekort aan goede mensen in de ict - tenzij ze zuur zijn en teveel geld vragen. Sommige ouderen lijken wel totaal ingeslapen als ze op interview komen; geen energie meer. Ondertussen wel de hoofdprijs vragen, want ja, ze hebben 3 kids. Misschien gewoon weer 2000 p/m vragen, wakker worden, niet zeuren maar aanpakken, dan wordt het weer wat. Bewijs jezelf, maak je salaris waar. Overigens 'snotneuzen' heb je niks aan, die nokken'm weer na 2 jaar. Oude mensen mensen met ambitie daarentegen ...
Ervaren, 03-04-2008 11:12
Nee, ik ben geen oude zeur. Heb nog heel veel ambitie en wordt altijd geprezen om m'n enthousiasme, vakkennis en ervaring.
En toch nemen ze je niet aan! Want er is gewoon leeftijdsdiscriminatie!
Men 'denkt' dat die oudere vaker ziek is (en nog vele andere vooroordelen), maar in de praktijk is het zelfs omgedraaid! De jongere is ziek na ieder weekend heftig stappen. (al tig keer meegemaakt). De jongere 'snelle' jongen gooit er met de pet naar. Heeft totaal geen binding met het bedrijf! Terwijl de oude rot in het vak, passie voor z'n vak heeft, begaan is met zijn vakgebied en de hele organisatie. Maar ja, da's niet meer trendy, cool, etc. tegenwoordig. Het gaat alleen nog maar om de buitenkant, om de cosmetica in onze huidige helpdeskmaatschappij.
Triest maar waar. Totdat we weer tot inkeer komen en kwaliteit wel belangrijk wordt...
Eens zal de wegwerpmentaliteit zichzelf wegwerpen. :-)
En toch nemen ze je niet aan! Want er is gewoon leeftijdsdiscriminatie!
Men 'denkt' dat die oudere vaker ziek is (en nog vele andere vooroordelen), maar in de praktijk is het zelfs omgedraaid! De jongere is ziek na ieder weekend heftig stappen. (al tig keer meegemaakt). De jongere 'snelle' jongen gooit er met de pet naar. Heeft totaal geen binding met het bedrijf! Terwijl de oude rot in het vak, passie voor z'n vak heeft, begaan is met zijn vakgebied en de hele organisatie. Maar ja, da's niet meer trendy, cool, etc. tegenwoordig. Het gaat alleen nog maar om de buitenkant, om de cosmetica in onze huidige helpdeskmaatschappij.
Triest maar waar. Totdat we weer tot inkeer komen en kwaliteit wel belangrijk wordt...
Eens zal de wegwerpmentaliteit zichzelf wegwerpen. :-)
jan, 03-04-2008 11:18
@Axeltje
Wat noem jij een hoofdprijs? In een ander artikel hier op de site wordt aangegeven dat een programmeur tegenwoordig ruim 37.000 per jaar verdient. Of wel bijna 3000/maand (met vakantiegeld en zo).
Als jij 2000/maand normaal vindt, dan zullen de capabele mensen wel rijendik zich aanmelden bij jou als werkgever van "dev-null" (zie je zgn mailadres)... of ben je zelf misschien een verzuurde werkgever?
Wat noem jij een hoofdprijs? In een ander artikel hier op de site wordt aangegeven dat een programmeur tegenwoordig ruim 37.000 per jaar verdient. Of wel bijna 3000/maand (met vakantiegeld en zo).
Als jij 2000/maand normaal vindt, dan zullen de capabele mensen wel rijendik zich aanmelden bij jou als werkgever van "dev-null" (zie je zgn mailadres)... of ben je zelf misschien een verzuurde werkgever?
JJ Okocha, 03-04-2008 12:52
@Ervaren
Mooi begin met "Nee, ik ben geen oude zeur". En vervolgens compleet het tegendeel te bewijzen met: "De jongere jongen gooit er met de pet naar". en "Het gaat alleen nog maar om de buitenkant, om de cosmetica in onze huidige helpdeskmaatschappij."
Een beetje zelfkennis kan geen kwaad kunnen voordat je weer gaat solliciteren. Kop op!
Mooi begin met "Nee, ik ben geen oude zeur". En vervolgens compleet het tegendeel te bewijzen met: "De jongere jongen gooit er met de pet naar". en "Het gaat alleen nog maar om de buitenkant, om de cosmetica in onze huidige helpdeskmaatschappij."
Een beetje zelfkennis kan geen kwaad kunnen voordat je weer gaat solliciteren. Kop op!
NiKe, 03-04-2008 13:14
@ Axeltje
Wat een onzin, als werknemer kan ik melden dat elke capabele HBO'er en WO'er wordt aangenomen door een enorm tekort aan goede mensen in de ict - tenzij ze brutaal zijn en te veel geld voor hun stagejaar vragen. Sommige jongeren lijken wel totaal stoned als ze op interview komen; geen energie meer. Ondertussen wel de hoofdprijs vragen, want ja, ze hebben nog minimaal 3 werkgevers, die belangstelling tonen. Misschien gewoon weer 2000 p/m vragen, nuchter worden, niet zeuren maar aanpakken, dan wordt het weer wat. Bewijs jezelf, maak je salaris waar. Overigens 'werkende AOW'ers' heb je niks aan, die nokken 'm weer na 2 jaar. Jonge mensen met ambitie daarentegen...
Het heeft dus NIETS met leeftijd te maken ...
Wat een onzin, als werknemer kan ik melden dat elke capabele HBO'er en WO'er wordt aangenomen door een enorm tekort aan goede mensen in de ict - tenzij ze brutaal zijn en te veel geld voor hun stagejaar vragen. Sommige jongeren lijken wel totaal stoned als ze op interview komen; geen energie meer. Ondertussen wel de hoofdprijs vragen, want ja, ze hebben nog minimaal 3 werkgevers, die belangstelling tonen. Misschien gewoon weer 2000 p/m vragen, nuchter worden, niet zeuren maar aanpakken, dan wordt het weer wat. Bewijs jezelf, maak je salaris waar. Overigens 'werkende AOW'ers' heb je niks aan, die nokken 'm weer na 2 jaar. Jonge mensen met ambitie daarentegen...
Het heeft dus NIETS met leeftijd te maken ...
Ervaren, 03-04-2008 15:02
@Okocha,
Dat is dus de issue, als je ergens een kritische opmerking over plaatst, dan ben je een 'zeur'. Dat de jonge snelle gast er met de pet naar gooit, is iets wat ik zelf van dichtbij (bij diverse organisaties) heb meegemaakt. Gaan echt allleen maar voor het geld, en de rest kan hun gestolen worden.
Maar de mentaliteit om iets goed en zorgvuldig voor elkaar te krijgen, veroorzaakt vaak hoongelach. "waarom zou je je druk maken, je krijgt toch je geld". Nobody cares anymore. I do!
En over dat trendy en cool; leuk voorbeeld is b.v. de mobiele telefoonmarkt. Als het maar een hip kleurtje heeft of blingbling dan is het goed. Of de funktionaliteit in orde is, of het gadget betrouwbaar is, of compatibel, dat doet er soms maar weinig toe.
En helpdesken zijn er vaak op gericht om je maar vooral aan het lijntje te houden. Want de echte mensen met verstand van zaken worden afgeschermd. Helaas. Nogmaals, dat is niet zeuren, maar constateren. Waarom zou je niet kunnen nastreven dat dingen/diensten beter, makkelijker, effektiever en mensvriendelijker zou kunnen funktioneren? Daar is toch niks mis mee?
Dat is dus de issue, als je ergens een kritische opmerking over plaatst, dan ben je een 'zeur'. Dat de jonge snelle gast er met de pet naar gooit, is iets wat ik zelf van dichtbij (bij diverse organisaties) heb meegemaakt. Gaan echt allleen maar voor het geld, en de rest kan hun gestolen worden.
Maar de mentaliteit om iets goed en zorgvuldig voor elkaar te krijgen, veroorzaakt vaak hoongelach. "waarom zou je je druk maken, je krijgt toch je geld". Nobody cares anymore. I do!
En over dat trendy en cool; leuk voorbeeld is b.v. de mobiele telefoonmarkt. Als het maar een hip kleurtje heeft of blingbling dan is het goed. Of de funktionaliteit in orde is, of het gadget betrouwbaar is, of compatibel, dat doet er soms maar weinig toe.
En helpdesken zijn er vaak op gericht om je maar vooral aan het lijntje te houden. Want de echte mensen met verstand van zaken worden afgeschermd. Helaas. Nogmaals, dat is niet zeuren, maar constateren. Waarom zou je niet kunnen nastreven dat dingen/diensten beter, makkelijker, effektiever en mensvriendelijker zou kunnen funktioneren? Daar is toch niks mis mee?
Mark Peter, 03-04-2008 22:41
En de winnaar is ???????
---------------------------------
Het is de heer Jan Kees Kleuver, geweldige speech! Ik kan niet meer van het lachen,
Spoelstra kan van jou nog wat leren,
wat een eikenboom-nootje die Spoelstra,
ha-ha-haaa :D)))))
---------------------------------
Het is de heer Jan Kees Kleuver, geweldige speech! Ik kan niet meer van het lachen,
Spoelstra kan van jou nog wat leren,
wat een eikenboom-nootje die Spoelstra,
ha-ha-haaa :D)))))
Axeltje, 04-04-2008 9:17
@nike/@jan
Helemaal mee eens, heeft niks met leeftijd te maken, dat is het punt - maar een werkende aow'er.... er zijn limieten.. een programmeur van 72 met ambitie?
Die 2000E is gechargeerd natuurlijk.
Helemaal mee eens, heeft niks met leeftijd te maken, dat is het punt - maar een werkende aow'er.... er zijn limieten.. een programmeur van 72 met ambitie?
Die 2000E is gechargeerd natuurlijk.
Kitty, 04-04-2008 9:57
Ik denk eerder dat het probleem het imago is: als je carriere wil maken moet je gaan managen. Als je boven de 35 bent moet je manager zijn en geen uitvoerende meer. Dus van al die carriere makende managers zit nu meer dan de helft thuis omdat er gewoon hard gewerkt moet worden in plaats van gemanaged. En de jonge instromers zijn nog wel bereid dat te doen. En een aantal 50+ers ook wel. Dus willen de werkeloze ICTers weer aan het werk moeten ze een omscholingscursus volgen om de kneepjes van het vak weer te leren en de ICT weer in gaan.
Jonnie, 04-04-2008 10:51
@Kitty
"Er wordt gewoon hard gewerkt"... Je bedoelt er wordt veel uren besteed aan druk doen. Oftewel je moet tegenwoordig goed kunnen akteren en lekker meepraten met de meute, oh wat hebben we het toch druk..
Dank je de koekoek als je niks managed maar alleen acteur bent zoals deze spoelstra, dan doe je het goed in het management overleg, maar er wordt daarbij niets gerealiseerd. Mooi is dan wel dat het goed geld opbrengt. Maar helaas hebben die ouderen dat acteren nog niet zo in hun bloed (behalve de hagenezen) en worden daarom ook geweerd door de acteurs. Hoe beter je in je vak bent des te minder kans je hebt een baan te krijgen. Je vormt een bedreiging voor deze acteurs die nu overal in management positie's zitten. Er zal pas een omkeer komen als er weer bedrijven echt sturing willen geven aan hun processen en dit niet doen door hopeloos veel vergaderen en de zgn. tech-sessie act's waarin de laatste nieuwtjes (bling bling) de revue passeren.
"Er wordt gewoon hard gewerkt"... Je bedoelt er wordt veel uren besteed aan druk doen. Oftewel je moet tegenwoordig goed kunnen akteren en lekker meepraten met de meute, oh wat hebben we het toch druk..
Dank je de koekoek als je niks managed maar alleen acteur bent zoals deze spoelstra, dan doe je het goed in het management overleg, maar er wordt daarbij niets gerealiseerd. Mooi is dan wel dat het goed geld opbrengt. Maar helaas hebben die ouderen dat acteren nog niet zo in hun bloed (behalve de hagenezen) en worden daarom ook geweerd door de acteurs. Hoe beter je in je vak bent des te minder kans je hebt een baan te krijgen. Je vormt een bedreiging voor deze acteurs die nu overal in management positie's zitten. Er zal pas een omkeer komen als er weer bedrijven echt sturing willen geven aan hun processen en dit niet doen door hopeloos veel vergaderen en de zgn. tech-sessie act's waarin de laatste nieuwtjes (bling bling) de revue passeren.
NiKe, 04-04-2008 11:40
@All
Maar wat doen we eigenlijk aan de urineproblemen van de vrouw uit het gewraakte artikel? Hoe krijgen we dit lek onder de knie of moeten we juist
het lek boven water zien te krijgen met een geheel nieuwe versie? Anders gezegd: Is het de druppel die de emmer doet overlopen of op de gloeiende plaat?
Maar wat doen we eigenlijk aan de urineproblemen van de vrouw uit het gewraakte artikel? Hoe krijgen we dit lek onder de knie of moeten we juist
het lek boven water zien te krijgen met een geheel nieuwe versie? Anders gezegd: Is het de druppel die de emmer doet overlopen of op de gloeiende plaat?
Rie Zeikling, 04-04-2008 12:08
@NiKe
Jij durft dit probleem tenminste aan de kaak te stellen. Meestal zit het echter tussen je oren en ik spreek uit ervaring.
Liefs, Rie.
Jij durft dit probleem tenminste aan de kaak te stellen. Meestal zit het echter tussen je oren en ik spreek uit ervaring.
Liefs, Rie.
Freek, 04-04-2008 12:57
Hoezo heeft de vrouw alleen urineproblemen? Tegenwoordig kun je als man ook niet meer effe op je gemak wild plassen. Heb je zo een boete aan je afgezakte broek hangen. Als je met de NS moet reizen kom je ook met een natte broek thuis (of op het werk). De meeste toiletten zijn afgesloten en als ze open zijn mag je een euro dokken. Oftewel het openbaar vervoer discrimineerd ook de oudere medewerker. Want het ziet niet uit als je met een natte vlek op solicitatie gesprek komt. Vrouwen hebben dus tegenwoordig niet alleen een urineprobleem.
Overigens moet je tegenwoordig ook al je toegangspasje meenemen in de bedrijven als je naar de wc moet. En als inhuurkracht krijg je zo'n pasje meestal pas tegen de tijd dat je weer weg bent. Dus moet je iedere keer een collega vragen je naar de wc te begeleiden. Misschien dat ze daarom niet graag oudere medewerkers in dienst nemen. Die moeten te vaak naar de wc.
Overigens moet je tegenwoordig ook al je toegangspasje meenemen in de bedrijven als je naar de wc moet. En als inhuurkracht krijg je zo'n pasje meestal pas tegen de tijd dat je weer weg bent. Dus moet je iedere keer een collega vragen je naar de wc te begeleiden. Misschien dat ze daarom niet graag oudere medewerkers in dienst nemen. Die moeten te vaak naar de wc.
sjoerd, 25-04-2008 17:30
Oudere mensen zijn nu eenmaal minder dynamisch, leergierig en hebben grotere ego's. Je zou ze in 1 nederlands woord kunnen omschrijven als star
10-02 Van Vliet: Zonder internet geen welvaart
06-02 De kijk van Van Eijk: Sleutels weg
01-02 Spoelstra spreekt: Het is helemaal geen crisis
27-01 Van Vliet: Geen e-bank, geen bonus!
23-01 De kijk van Van Eijk: Technologie is een risico
18-01 Spoelstra spreekt: Flut hackers
15-01 Van Vliet: Uit het web
02-01 De kijk van Van Eijk: Onvermijdelijke vooruitgang
28-12 Spoelstra spreekt: Het verschil
23-12 Van Vliet: Politie.nl kent geen cybercrime
10-02 Infor helpt Ferrari met bouwen F1-auto's
10-02 Tester Four Oaks in Israëlische handen
10-02 Ex-Misys-topman moet CSC uit penarie helpen
09-02 Gebouwautomatiseerders kiezen branchebestuur
08-02 Sogeti ontslaat nog eens 110 medewerkers
08-02 Reseller verliest slag om het groene huishouden
07-02 Verhuurder Capgemini-pand vecht verhuizing aan
07-02 Nomineer nu voor de Computable Awards 2012
07-02 Europese ICT-beslissers voorzichtig met budget
06-02 'Marktwaardering Facebook is kwart te hoog'
|
|
Gerelateerde artikelen
11-06-08 Spoelstra spreekt: eiPhone
04-06-08 Spoelstra spreekt: Oranje
06-03-08 Spoelstra spreekt: Mobieltjes zijn slecht
28-02-08 Spoelstra spreekt: Boos op Microsoft
31-08-07 Spoelstra spreekt: ICT-bitches
Probleemloos ontwikkelen voor een hybride cloudmodel
Aanbieders van geavanceerde bedrijfsapplicaties willen nieuwe klanten graag de mogelijkheid geven om op......
Top 10 Reagerende members
| Aantal reacties met 3+ sterren | Gemiddelde waardering | |||
 | 1 | 154 | 6.4 | |
 | 2 | 120 | 6.7 | |
 | 3 | 109 | 6.4 | |
 | 4 | 79 | 6.6 | |
| 5 | 53 | 6.1 | |
| 6 | 49 | 6.3 | |
 | 7 | 47 | 6.5 | |
| 8 | 43 | 6.1 | |
| 9 | 43 | 6.0 | |
| 10 | 40 | 6.3 | |
Computable.nl is onderdeel van VNU Media, uitgever van o.a.: NationaleVacaturebank.nl | Intermediair | IntermediairPW | Carrièregids.nl | CompanyRating | NationaleStagebank.nl | Banen.nl | HRbase.nl | HRdirectory.nl | Financebase.nl | InIct.nl | InInterim.nl | InOverheid.nl | Overheidscircuit.nl | Computable | CRN | IT Knowledge Base | Tweakers.net | Recruitmentbloggers
Sitemap | Abonneren | Adverteren | Algemene voorwaarden | Disclaimer | Privacy | Alle rechten voorbehouden © 1995-2012 VNU Media
- Oudere IT'ers brengen heel veel Ervaring mee...;
- ... van het dinosaurussensoort, en ze klagen bovendien over dat Vroeger Alles Beter was waardoor iedereen gedemotiveerd raakt en kunnen de veranderende wereld (IT-techniek en organisatorisch) niet aan.
De waarde zit 'm in de balans...