UWV stopt bouw ICT-systeem voor WIA
Uitkeringsinstantie UWV heeft besloten niet verder te gaan met de ontwikkeling van het ict-systeem voor de Wia, opvolger van de WAO. Door een te hoog ambitieniveau werd het project te complex en technisch en financieel onbeheersbaar.
Opnieuw is een groot ict-project van de overheid op een fiasco uitgelopen. Ditmaal gaat het om het project ‘Definitieve voorziening Wia' van uitkeringsinstantie UWV. Volgens minister Donner (Sociale Zaken en Werkgelegenheid) is het niet verantwoord om ermee door te gaan. De ontwikkeling van het systeem, dat door automatiseerder Logica werd gebouwd, is per direct stilgelegd.
Doorgaan met het ict-project zou steeds hogere kosten met zich meebrengen, zonder dat het resultaat daarmee zou worden zeker gesteld. Om die reden heeft de raad van bestuur van het UWV besloten de ontwikkeling af te breken. Dat schrijft de minister in een brief aan de Tweede Kamer.
Te hoog ambitieniveau
Uit recent extern onderzoek in opdracht van UWV blijkt dat de ‘risicobeheersende maatregelen onvoldoende hebben gewerkt', aldus de brief van Donner. Ook kwam een te hoog ambitieniveau aan het licht, waardoor het project te complex en technisch en financieel onbeheersbaar werd. In januari 2007 wees Donners voorganger De Geus al op de ‘zeer ambitieuze planning' van het project. Een halfjaar later waarschuwde het ministerie dat het systeem niet op de geplande datum van 1 januari 2008 gereed zou zijn. Later werd de opleveringsdatum verschoven naar de zomer van dit jaar.
Het systeem ‘Definitieve voorziening Wia' was nodig omdat het huidige programma op termijn onvoldoende mogelijkheden biedt om de wet flexibel, doelmatig en effectief uit te voeren. Bovendien kan uit het huidige systeem te weinig sturings- en verantwoordingsinformatie worden gehaald en ondersteunt het 'de keten van werk en inkomen' onvoldoende. Ook zouden in de toekomst andere uitvoeringstaken gemakkelijk in het nieuwe platform geïntegreerd kunnen worden.
Financiële consequenties
De minister hamert er op dat het huidige, voorlopige, programma goed functioneert waardoor uitkeringsgerechtigden en werkgevers geen last zullen hebben van het besluit tot stopzetting. Er zijn wel financiële consequenties aan het besluit verbonden. De instantie kijkt naar mogelijkheden om elementen van de al ontwikkelde producten in de toekomst alsnog te gebruiken. De minister schrijft daarom niet te kunnen melden hoeveel geld moet worden afgeschreven.
De ontwikkelingskosten werden in oktober 2007 geraamd op 127 miljoen euro, waarvan 60 procent samenhing met de automatisering ervan. Zowel het UWV als de Inspectie Werk en Inkomen hebben een onderzoek ingesteld.
Wia
Wia staat voor Wet Werk en Inkomen naar Arbeidsvermogen. Het is sinds eind 2005 de opvolger van de WAO (Wet op de Arbeidsongeschiktheidsverzekering). Wia is bedoeld voor werknemers die langdurig ziek of gehandicapt zijn en niet meer (volledig) in hun onderhoud kunnen voorzien. Werknemers en werkgevers worden met financiële prikkels gestimuleerd er alles aan te doen om gedeeltelijk arbeidsgeschikten aan het werk te helpen of te houden.
Reacties op dit artikel
Leender Schouten, 24-06-2008 10:14
Weten we in ieder geval weer waarom ze de BTW willen verhogen en waarom ze met die verpakkings belasting komen opdraven.
Men zou ook het rookverbod in de horeca etc. kunnen terugdraaien. Dat zou dus weer dikke winst opleveren aan belasting gelden zowel op rookwaar als wel aan stijgende omzet in de horeca.
Kunnen ze ook meteen dat die kilometer vergoeding weer op stal zetten.
Wanneer ze al die gelden nu eens in de bijstand, belasting verlaging, gezondheidszorg etc. hadden geinvesteerd dan waren de mensen meer tevreden geweest.
Ik denk dat een beetje enthousiaste groep open source ontwikkelaars dit in minimale tijd en voor geen kosten alleen al voor de eer hadden willen uitvoeren.
Wanneer krijgen we nu eens een echte regering met mensen die logisch na kunnen denken ipv. de spreekstoel in de kerk na te praten.
God wat had ik weer een moeite om dit netjes zonder grof te worden , hier neer te zetten.
Men zou ook het rookverbod in de horeca etc. kunnen terugdraaien. Dat zou dus weer dikke winst opleveren aan belasting gelden zowel op rookwaar als wel aan stijgende omzet in de horeca.
Kunnen ze ook meteen dat die kilometer vergoeding weer op stal zetten.
Wanneer ze al die gelden nu eens in de bijstand, belasting verlaging, gezondheidszorg etc. hadden geinvesteerd dan waren de mensen meer tevreden geweest.
Ik denk dat een beetje enthousiaste groep open source ontwikkelaars dit in minimale tijd en voor geen kosten alleen al voor de eer hadden willen uitvoeren.
Wanneer krijgen we nu eens een echte regering met mensen die logisch na kunnen denken ipv. de spreekstoel in de kerk na te praten.
God wat had ik weer een moeite om dit netjes zonder grof te worden , hier neer te zetten.
Bert-Jan Wiegeraad, 24-06-2008 16:09
Je moet als ICT-er van goede huize komen om met een te hoog ambitieniveau van klanten om te gaan.
"Wij willen dat alles aan elkaar is gekoppeld, kan dat?"
"Ja dat kan, maar dat moet u niet willen!"
"Maar wij zijn de klant dus wij bepalen wat er gebeurt!"
"Niet helemaal, wij zijn de bouwers en we willen graag dat het project slaagt!"
"Dan gaan we niet met jullie verder!"
"Het spijt me dat te horen, maar ik wens u veel succes!"
"Wij willen dat alles aan elkaar is gekoppeld, kan dat?"
"Ja dat kan, maar dat moet u niet willen!"
"Maar wij zijn de klant dus wij bepalen wat er gebeurt!"
"Niet helemaal, wij zijn de bouwers en we willen graag dat het project slaagt!"
"Dan gaan we niet met jullie verder!"
"Het spijt me dat te horen, maar ik wens u veel succes!"
Ronald, 24-06-2008 21:33
[quote]De ontwikkelingskosten werden in oktober 2007 geraamd op 127 miljoen euro, waarvan 60 procent samenhing met de automatisering ervan[/quote]
Ik vraag me af als ik dit zo lees, hoeveel
- Nederlanders van onder de armoedegrens hiermee een structureel betere bestaansbasis zouden hebben gekregen.
- goedkoper de benzine had kunnen worden
Ikh eb nog een paar spreuken voor de brainstorm van het volgende project:
- "Wie het kleine niet leert, doet het grote verkeerd"
- "Think Global, act local"
- "Een boom groeit het beste met haar wortels "embedded" in de hollandse klei, en niet staande in de achtertuin van een luchtkasteel"
Ik vraag me af als ik dit zo lees, hoeveel
- Nederlanders van onder de armoedegrens hiermee een structureel betere bestaansbasis zouden hebben gekregen.
- goedkoper de benzine had kunnen worden
Ikh eb nog een paar spreuken voor de brainstorm van het volgende project:
- "Wie het kleine niet leert, doet het grote verkeerd"
- "Think Global, act local"
- "Een boom groeit het beste met haar wortels "embedded" in de hollandse klei, en niet staande in de achtertuin van een luchtkasteel"
Wout Hofman, 25-06-2008 8:32
De vorige reacties zijn niet erg serieus. Ik zou liever eens willen kijken wat de WIA behelst en wat dat betekent voor IT ontwikkeling. Als je deze wet goed leest staat erin dat een persoon recht heeft op een WIA uitkering als aan twee voorwaarden is voldoen:
1. langer dan een bepaalde tijd arbeidsongeschikt (ik geloof 2 jaar, maar dat is niet echt van belang)
2. deze werknemer en zijn werkgever moeten aantonen voldoende inspanning geleverd te hebben om passend vervangend werk te vinden.
Dit zijn twee eenvoudige voorwaarden. Er is al een polisadministratie, dus het zou bij UWV bekend moeten zijn welke status een werknemer heeft. Je kunt je afvragen, waarom een IT systeem voor WIA die deze twee regels moet implementeren, zo veel moet kosten en de ontwikkeling wordt gestaakt vanwege complexiteit. De WIA is eenvoudig, waarom moet IT dan zo complex worden!
1. langer dan een bepaalde tijd arbeidsongeschikt (ik geloof 2 jaar, maar dat is niet echt van belang)
2. deze werknemer en zijn werkgever moeten aantonen voldoende inspanning geleverd te hebben om passend vervangend werk te vinden.
Dit zijn twee eenvoudige voorwaarden. Er is al een polisadministratie, dus het zou bij UWV bekend moeten zijn welke status een werknemer heeft. Je kunt je afvragen, waarom een IT systeem voor WIA die deze twee regels moet implementeren, zo veel moet kosten en de ontwikkeling wordt gestaakt vanwege complexiteit. De WIA is eenvoudig, waarom moet IT dan zo complex worden!
De insider, 25-06-2008 10:21
Het hele project was vanaf het begin 1 grote farce. Waarom? Omdat de IT-afdeling van UWV te Heerlen het oude WAO-systeem al helemaal geschikt had gemaakt voor de WIA. Werkte perfect. Toch vond concern ICT het nodig om geld te investeren in nieuwbouw. Terwijl de WIA eenvoudiger is dan de WAO, kostte dat nieuwbouw systeem toch een veelvoud van het bestaande systeem. Hoezo geld weggooien? Oh ja, even wat kennis inslaan vanuit het Zuiden is uiteraard ook nooit gebeurd, want concern ICT weet zelf wel beter hoe het moet.
outsider, 26-06-2008 9:21
Als Heerlen al een WIA systeem gebouwd had, datnzegt dat veel over de chaos binnen UWV: met name het ontbreken van governance en het niet in de hand kunnen houden van voormalige UVIs.
De insider, 26-06-2008 10:12
Het is te merken dat de outsider geen insider is, want hij weet niet waar hij het over heeft. De ICT club in Heerlen had vanuit Concern ICT opdracht gekregen het bestaande WAO-systeem ALS FALLBACK SCENARIO geschikt te maken voor de WIA. Dit voor het geval het oude GAK-systeem en de nieuwbouw niet zouden slagen.
Echte insider, 26-06-2008 13:48
[quote]De minister hamert er op dat het huidige, voorlopige, programma goed functioneert[/quote]
'huidige voorlopige programma'
Lees daarvoor bestaande ex-GAK WAZ/Wajong/WAO systeem uit 1991 !!! Een klassiek legacy client server systeem gebouwd in cobol dat op een deel node draait van mainframe en toch een paar duizend concurrent users kan faciliteren en dat in een paar maanden tijd was aangepast om ook de wia te ondersteunen.
[quote]Het systeem ?Definitieve voorziening Wia' was nodig omdat het huidige programma op termijn onvoldoende mogelijkheden biedt om de wet flexibel, doelmatig en effectief uit te voeren. Bovendien kan uit het huidige systeem te weinig sturings- en verantwoordingsinformatie worden gehaald en ondersteunt het 'de keten van werk en inkomen' onvoldoende[/quote]
Dat valt dus nogal mee omdat het bestaande oude systeem natuurlijk fluitend voor veel minder geld dan 87 miljoen aangepast had kunnen worden om die ondersteuning wel te leveren (zelfs complete herbouw had voor dat geld makkelijk gekund). Er was trouwens inderdaad ook nog een alternatief oud WAO systeem in Heerlen maar dat had aanzienlijk meer aanpasingen nodig bijvoorbeeld om WIA buitenland gevallen te ondersteunen en bovendien had dat veel meer opleidingskosten voor een tijdelijke oplossing betekent en veel hogere implementatie kosten o.a. door gebruik van Oracle via citrix clients terwijl de oude legacy mainframe applcatie al direct op alle werkplekken beschikbaar was met een reeds aanwezige terminal client.
'huidige voorlopige programma'
Lees daarvoor bestaande ex-GAK WAZ/Wajong/WAO systeem uit 1991 !!! Een klassiek legacy client server systeem gebouwd in cobol dat op een deel node draait van mainframe en toch een paar duizend concurrent users kan faciliteren en dat in een paar maanden tijd was aangepast om ook de wia te ondersteunen.
[quote]Het systeem ?Definitieve voorziening Wia' was nodig omdat het huidige programma op termijn onvoldoende mogelijkheden biedt om de wet flexibel, doelmatig en effectief uit te voeren. Bovendien kan uit het huidige systeem te weinig sturings- en verantwoordingsinformatie worden gehaald en ondersteunt het 'de keten van werk en inkomen' onvoldoende[/quote]
Dat valt dus nogal mee omdat het bestaande oude systeem natuurlijk fluitend voor veel minder geld dan 87 miljoen aangepast had kunnen worden om die ondersteuning wel te leveren (zelfs complete herbouw had voor dat geld makkelijk gekund). Er was trouwens inderdaad ook nog een alternatief oud WAO systeem in Heerlen maar dat had aanzienlijk meer aanpasingen nodig bijvoorbeeld om WIA buitenland gevallen te ondersteunen en bovendien had dat veel meer opleidingskosten voor een tijdelijke oplossing betekent en veel hogere implementatie kosten o.a. door gebruik van Oracle via citrix clients terwijl de oude legacy mainframe applcatie al direct op alle werkplekken beschikbaar was met een reeds aanwezige terminal client.
De insider, 26-06-2008 14:09
Het oude wao systeem in Heerlen was als 1e geschikt voor de WIA, eerder dan het GAK-systeempje. Dus hoezo, meer aanpassingen nodig?
Echte insider, 26-06-2008 14:30
Het ex-GAK systeem was ruim op tijd klaar voor de invoeringdatum van de WIA. Als Heerlen nog eerder een tijdelijke oplossing gebouwd heeft, dan heeft dat met planning te maken en niet met de omvang van de aanpassingen. Het systeem in Heerlen was echter niet op alle werkplekken van het UWV beschikbaar en het had miljoenen extra gekost omdat te realiseren door het gebruik van dure Oracle client licenties en een Citrix serverpark. Ook waren er veel minder gebruikers bekend met dat systeem en had dat miljoenen extra aan opleidingen gekost. Verder is het systeem in Heerlen nooit ingezet voor de veel complexere buitenland betalingen zoals die door andere ex-UVI's werden uitgevoerd en zou dat dus een onzekere factor zijn geweest.
Het UWV had bovendien zeer slechte ervaringen met de zeer hoge uitgaven die zijn gedaan aan het systeem in Heerlen in het kader van het project reductie WAO systemen waarbij vele tientallen miljoenen zijn uitgegeven om de bestaande systemen van Cadans en GUO over te zetten.
Het UWV had bovendien zeer slechte ervaringen met de zeer hoge uitgaven die zijn gedaan aan het systeem in Heerlen in het kader van het project reductie WAO systemen waarbij vele tientallen miljoenen zijn uitgegeven om de bestaande systemen van Cadans en GUO over te zetten.
De insider, 26-06-2008 14:45
In Heerlen is onlangs succesvol de zoveelste ex-Uvi gemigreerd naar het oude WAO-systeem. Het systeem blijft ook alsmaar langer in de lucht draaien, omdat het zo succesvol is.
Los van de discussie welk systeem beter is, vind ik het wel triest dat na al die jaren uberhaupt nog zoveel verschillende systemen in de lucht zijn voor dezelfde regelingen en dat het fenomeen ex-Uvi nog steeds leeft.
UWV ziet er van buiten leuk uit, van binnen is het nog steeds een verzameling van ex-Uvi's!
Los van de discussie welk systeem beter is, vind ik het wel triest dat na al die jaren uberhaupt nog zoveel verschillende systemen in de lucht zijn voor dezelfde regelingen en dat het fenomeen ex-Uvi nog steeds leeft.
UWV ziet er van buiten leuk uit, van binnen is het nog steeds een verzameling van ex-Uvi's!
JaapVanHetStrand, 26-06-2008 20:42
Als het UWV voor vele miljoenen binnen een paar jaar drie keer een systeem voor exact hetzelfde kunstje laat bouwen dan is dat reden tot grote bezorgdheid.
Als het UWV van die drie systemen er geen enkele echt geschikt acht dan is het tijd voor een diepgravend onderzoek. Wat is er nog allemaal meer mis met deze kolos.
Als diezelfde UWV-ers daarna in het openbaar vechtend over straat rollen en praten over "roest" en over in "de lucht draaien" dan is onderzoek naar snellere ingrepen, vooruitlopend op dat diepgravende onderzoek geboden.
P.S.: Wat is er met die overige 40 procent gebeurd.
Als het UWV van die drie systemen er geen enkele echt geschikt acht dan is het tijd voor een diepgravend onderzoek. Wat is er nog allemaal meer mis met deze kolos.
Als diezelfde UWV-ers daarna in het openbaar vechtend over straat rollen en praten over "roest" en over in "de lucht draaien" dan is onderzoek naar snellere ingrepen, vooruitlopend op dat diepgravende onderzoek geboden.
P.S.: Wat is er met die overige 40 procent gebeurd.
Rob, 26-06-2008 20:44
Er is natuurlijk al eerder een hoop geld uitgegeven aan het systeem dat de belastingdienst en het UWV samen hebben ontwikkeld. De overheid heeft duidelijk de ICT niet op orde en lijkt ook onvoldoende in staat om de juiste expertise in te huren.
Logica heeft nooit eerder als exclusieve leverancier een systeem ontwikkeld voor het UWV om dan meteen een megasysteem voor het UWV eruit te knallen is misschien te veel gevraagd. Het lijkt me al moeilijk genoeg om als externe leverancier je in de materie van het UWV in te werken.
Het was inderdaad misschien beter geweest om op ??n van de de bestaande systemen verder te bouwen en die meer geleidelijk te ontwikkelen naar een systeem voor de toekomst.
Logica heeft nooit eerder als exclusieve leverancier een systeem ontwikkeld voor het UWV om dan meteen een megasysteem voor het UWV eruit te knallen is misschien te veel gevraagd. Het lijkt me al moeilijk genoeg om als externe leverancier je in de materie van het UWV in te werken.
Het was inderdaad misschien beter geweest om op ??n van de de bestaande systemen verder te bouwen en die meer geleidelijk te ontwikkelen naar een systeem voor de toekomst.
Rob, 26-06-2008 20:52
Zo te zien is er 1 nieuw systeem ontwikkeld en zijn er twee oude systemen aangepast. 1 als tijdelijke oplossing en 1 als backup als de tijdelijk oplossing niet tijdig klaar zou zijn.
Een zorgvuldig scenario dat er voor zorgt dat de mensen die recht hebben op een uitkering ook inderdaad hun uitkering krijgen.
Mogelijk had men de bedoeling om uiteindelijk de twee oudere systemen op termijn te vervangen voor 1 systeem. Dat levert vaak ook extra complicaties op omdat er dan meer functionaliteit moet worden ontwikkeld zeker als er heel verschillende oplossingen moeten worden ondersteund
Een zorgvuldig scenario dat er voor zorgt dat de mensen die recht hebben op een uitkering ook inderdaad hun uitkering krijgen.
Mogelijk had men de bedoeling om uiteindelijk de twee oudere systemen op termijn te vervangen voor 1 systeem. Dat levert vaak ook extra complicaties op omdat er dan meer functionaliteit moet worden ontwikkeld zeker als er heel verschillende oplossingen moeten worden ondersteund
Sanne, 26-06-2008 22:45
Het contract voor Logica was voor twee jaar dus het staat op het punt om af te lopen.
Heeft dat misschien mede de beslissing beinvloed.
Het kon vermoedelijk niet meer binnen die termijn worden afgebouwd
Heeft dat misschien mede de beslissing beinvloed.
Het kon vermoedelijk niet meer binnen die termijn worden afgebouwd
Truus, 27-06-2008 8:41
De arrogantie van Logica kennende, hebben ze vast getracht het project 'op eigen kracht' op te pakken. Eventjes kennis nemen van de sterke punten van de bestaande systemen zit er dan niet in.
03-02 Facebook steekt Google naar beurskroon
03-02 Clouddiensten Dell en Atos voor Wolters Kluwer
03-02 IntraData en Centric breiden samenwerking uit
03-02 'Overheid vreest voor veiligheid in de cloud'
03-02 Learningguide Solutions wijzigt naam in Ontuitive
03-02 Apple eist alsnog Samsung Galaxy-verbod
03-02 Unit4 regelt herfinanciering van 150 miljoen euro
03-02 HDD-fabrikanten schroeven massaal garantie terug
03-02 SLTN en ICTroom openen Datacenter Brabant
03-02 Macaw-ontwikkelaar wordt Sharepoint-master
03-02 'Overheid vreest voor veiligheid in de cloud'
02-02 Rijk snijdt in aantal dienstverleners datacentra
02-02 KPN richt datacenters CBS in
02-02 Telindus ISIT levert Avans opslaginfrastructuur
31-01 Ernst & Young: Crisis wordt nu écht voelbaar
30-01 Wennen aan cybercrime kost tijd
27-01 NCSC wijst Logius op lek in DigiD-server
27-01 'Innovation Den' plugt ICT-innovaties MKB
27-01 Van Vliet: Geen e-bank, geen bonus!
27-01 DICT Amsterdam dreigt 9 miljoen mis te lopen
|
|
Gerelateerde artikelen
24-11-08 Thijs Vervaat is nieuwe ICT-directeur bij UWV
03-11-08 ICT-projecten overheid blijven zorgenkind
31-10-08 Maatwerkcontract onontbeerlijk bij ICT-project
15-10-08 'ICT-integratie UWV en CWI ligt op schema'
15-10-08 UWV ontbeert goed e-mailbeheersysteem
07-10-08 Noodvoorziening WIA is nog vijf jaar bruikbaar
06-10-08 UWV kan 4 procent van WIA-project hergebruiken
06-08-08 Vijf tips voor ICT-projecten bij de overheid
29-07-08 'Logica toonde slechte mentaliteit bij WIA'
25-07-08 Inspectie twijfelde al in 2006 aan WIA-project
24-07-08 'Maatwerk was nodig voor snelle bouw WIA'
23-07-08 UWV hoopt op hergebruik WIA-systeem
28-07-08 Agile kon WIA-fiasco UWV voorkomen
15-07-08 UWV stelt 371 applicaties buiten gebruik
14-07-08 UWV-pot 'Onvoorzien' te klein voor WIA-debacle
09-07-08 UWV: wetswijzigingen veroorzaakten WIA-fiasco
09-07-08 Managers en budget nekken WIA-project
07-07-08 De kijk van Van Eijk: aanbesteden schaadt
01-07-08 Mondje dicht
01-07-08 Projecten falen door aanbestedingsregels
Backup en opslag bij De Veiligheidsregio Rotterdam-Rijnmond
De Veiligheidsregio Rotterdam-Rijnmond (VRR) koos de readyNAS 4200 van NETGEAR vanwege de ruime opslagmogelijkheden en......
Top 10 Reagerende members
| Aantal reacties met 3+ sterren | Gemiddelde waardering | |||
 | 1 | 147 | 6.4 | |
 | 2 | 113 | 6.6 | |
 | 3 | 103 | 6.4 | |
 | 4 | 75 | 6.6 | |
| 5 | 53 | 6.1 | |
| 6 | 49 | 6.3 | |
| 7 | 43 | 6.0 | |
| 8 | 42 | 6.1 | |
| 9 | 40 | 6.3 | |
 | 10 | 39 | 6.3 | |
Computable.nl is onderdeel van VNU Media, uitgever van o.a.: NationaleVacaturebank.nl | Intermediair | IntermediairPW | Carrièregids.nl | CompanyRating | NationaleStagebank.nl | Banen.nl | HRbase.nl | HRdirectory.nl | Financebase.nl | InIct.nl | InInterim.nl | InOverheid.nl | Overheidscircuit.nl | Computable | CRN | IT Knowledge Base | Tweakers.net | Recruitmentbloggers
Sitemap | Abonneren | Adverteren | Algemene voorwaarden | Disclaimer | Privacy | Alle rechten voorbehouden © 1995-2012 VNU Media
Als de overheid dat nu eens zou belonen met belastingvrijstelling voor de ontwikkelaars er aan, gaat voor niets de zon op toch?