Henri Koppen 0 - 16 mei 2013 (10:40)

Aan de ene kant een degelijk artikel, goed opgezet en met onderbouwing. Aan de andere kant heb ik wel wat kanttekeningen over de inhoud. Ik kreeg jeuk bij 'open hybride cloud' en deze gaat direct mijn BS Bingo boek...

 Dirk Munk 1 - 16 mei 2013 (0:17)

Pascal, 'Use the right tool for the job' is precies waar ik op doel, en Cobol is ideaal voor administratieve doeleinden. Dat blijkt ook wel, want zo'n 50 procent van alle administratieve programmatuur is nog steeds...

 Pascal 1 - 15 mei 2013 (20:08)

@atillav, Hoewel ik wel eens ooit naar Cobol heb gekeken is de banken en verzekerings wereld niet de sector waar ik ooit werkzaam ben geweest. Komende uit een wereld van ADA, ALGOL en FORTRAN heb ik however o.a....

 Dirk Munk 1 - 15 mei 2013 (9:17)

Helemaal mee eens. Cobol is een taal voor administratieve toepassingen, en een goed geschreven Cobol programma leest als een roman. Ook een niet-programmeur kan redelijk begrijpen wat er in een Cobol programma gebeurt....

 atillav 1 - 14 mei 2013 (20:22)

@Pascal, het probleem is wel dat die relikwie die jij noemt, in erg veel software bij heel veel organisaties gewoon draait. Vermoedelijk al sinds de jaren 60/70. Deze organisaties "durven" en meer zakelijk "doen" geen...

 Pascal 1 - 14 mei 2013 (12:46)

het grote probleem is niet dat we een relikwie in stand moeten houden, maar dat we vergeten dat opleidingen de beginselen en concepten die bij programeren komen kijken moeten bijbrengen. Los van het feit dat deze daar...

 NumoQuest 2 - 16 mei 2013 (7:13)

Zo kun je denk ik op alle slakken wel zout leggen natuurlijk. In de eerste helft van de jaren negentig, met de intrede van de PCI modemcard, hebben wij bij Shell expats voorzien van een mobiele werkplek. Gewoon door de...

 Maarten Oberman 2 - 15 mei 2013 (10:55)

Een paar praktische punten naar aanleiding van het bovenstaande: - Flexibel werken betekent ook dat de thuis werkplek aan een aantal eisen zal moeten voldoen. Dat kost ergens ook geld - Een afspraak inplannen via de...

 Pa Va Ke 2 - 14 mei 2013 (21:31)

@Reza In jouw geval valide argumenten. Maar ja, als ik om 7u m'n bed uit kom ben ik om 7:30u op mijn werk (6 minuten fietsen). Dus geen last van files en zo. Op maandag werk ik tot 15u om de kinderen op te halen...

 Reza Sarshar 2 - 14 mei 2013 (20:42)

PaVaKe, Je hebt gelijk als je dat zo bekijkt. Toch wil ik mijn vrijheid om plaats/tijd onafhankelijk te kunnen werken niet opgeven omdat ik de kosten deels of helemaal niet vergoed krijg. Door thuis werken - heb...

 Pa Va Ke 2 - 14 mei 2013 (19:08)

Als je het zo gaat berekenen: - waar kan ik mijn koffie/thee (die voor mij op kantoor gratis is, maar thuis niet) declareren? - waar kan ik mijn thuis-werkplek declareren? - waar kan ik de electriciteitskosten...

 P.J Westerhof 3 - 17 mei 2013 (13:16)

Eens met Nico. Ware het niet dat de overheid haar eigen regelgeving, richtlijnen en standaarden - die kaderstellend zouden moeten worden opgenomen in de programma-/projectdocumenten - niet of onvoldoende kent. En dat...

 Nico Viergever 3 - 14 mei 2013 (23:00)

Afgezien van de volstrekt verouderde en ronduit schadelijke gedachte dat projecten op tijd en binnen budget moeten eindigen, zou het veel helpen als de Overheid zich eens aan hun eigen standaarden zou houden... Zie:...

 NumoQuest 3 - 14 mei 2013 (12:54)

Deze publicatie verbaast mij in zijn geheel niet. De reden, dat uit eigen waarneming, ondervinding en ervaring met overheden en leveranciers, zijn gewoon een recept voor enorme budget overschrijdingen en project...

 Maarten Oberman 4 - 14 mei 2013 (21:09)

@NuomQuest: zou geld en probleem niet ontkoppeld zijn? In dat geval zoek je een verband wat er geheel niet is.

 NumoQuest 4 - 14 mei 2013 (13:01)

Met grote verbazing belees ik de berekeningen in dit artikel maar meer nog hoe men van overheidswege klaarblijkelijk tegen automatiseren aan kijkt. Mijn beste ministers, topambtenaren en buitenlui, 'Automatiseren is...

 Henri Koppen 5 - 14 mei 2013 (19:29)

Degelijk artikel, weinig op aan te merken. Ik ben ook erg voor scale-out, ofwel distribueren van verwerking en dataopslag en zoals Leen en Arie aangeeft, niet altijd heel gemakkelijk te realiseren. Code is gewoon...

 Leen Blom 5 - 14 mei 2013 (16:56)

Scale-out is niet altijd te realiseren, omdat je bepaalde hot spots in je applicatie hebt. Bij het ontwerp van nieuwe applicaties kun je daar wel rekening mee houden, door asynchroniteit toe te voegen. Bijvoorbeeld door...

 insider 6 - 13 mei 2013 (18:00)

En dan te bedenken dat een evaluatie-offerte voor de 112 infrastructuur ruim een jaar eerder afgedaan werd met: nee we doen de offerte toch maar niet bij nader inzien, want dan moeten we wat gaan doen met de conclusies...

 Sjoerd 6 - 13 mei 2013 (16:06)

@NumoQuest Zou het outsourcen van de regering niet een optie zijn? Is veel goedkoper en het resultaat zal niet bizar veel anders zijn. ;)

 NumoQuest 6 - 13 mei 2013 (13:18)

Ik zucht eens diep. Niet zo zeer uit frustratie maar heel eenvoudig de kennis, wetenschap en ervaring dat we mensen regie zien(denken) nemen die geen enkele affiniteit hebben met automatiseren en daarom afhankelijk zijn...

 K. Holleman 6 - 13 mei 2013 (13:18)

Hoe vaak moeten wij als Nederlander nog te horen krijgen van minister Opstelten(VVD) van "Veiligheid en Justitie" en van het "Agentschap Telecom". Dat zij wederom concluderen dat bij het alarmnummer 112 een duidelijk...

 Willem 7 - 13 mei 2013 (14:33)

Een dergelijk halleluja betoog roept natuurlijk meteen argwaan op. Misschien moet iemand gewoon eens uitleggen, om maar eens iets te noemen, hoe het systeem vastlegt dat een zorgaanbieder een behandelrelatie heeft. Want...

 Max 7 - 13 mei 2013 (12:16)

"Andere partijen, zoals zorgverzekeraars, werkgevers en buitenlandse mogendheden (Patriot-wet of geen Patriot-wet) hebben absoluut geen toegang tot de gegevens, wat sommige onheilsprofeten ons ook willen doen...

 Technicus 8 - 17 mei 2013 (15:45)

@Pascal: Omscholen vanuit een beta studierichting die al zware trefvlakken met ICT heeft, (denk even aan digitale techniek) is even wat anders dan omscholen vanuit kinderpsychologie, rechten of vrijetijdskunde. Die...

 Kaspar 8 - 17 mei 2013 (12:31)

Ik ben het eens met brombeer. Verkopen of lucht verplaatsen worden hoger aangeslagen... en heeft dat heeft niet alleen gevolgen voor de arbeidsmarkt maar ook voor bijvoorbeeld de universitaire wereld (AIOs - hebben ze...

 brombeer 8 - 16 mei 2013 (15:34)

@Numoquest Geheel mee eens. Er is voldoende talent in Nederland. De kunst is om het talent te vinden en dat is de meeste recruiters niet gegeven. Toen ik lang geleden even "tussen twee banen" bivakkeerde kreeg...

 ICT Proces Manager 8 - 15 mei 2013 (22:41)

De titel van het artikel is verkeerd gekozen. Hiermee wordt gewezen naar de overheid en burgers dat zei de oorzaak zijn van het tekort aan arbeidskrachten in deze sector. Helemaal verkeerd gekozen gezien de economische...

 Pascal 8 - 15 mei 2013 (21:24)

Technicus, Hoewel ik ook maar een omhooggevallen elektronicaboer ben (in mijn tijd bestond er niet eens een ict opleiding) en ik aldus mijn kwaliteiten door eigen inzet eigen heb moeten maken deel ik je opmerking over...

 Technicus 8 - 15 mei 2013 (1:23)

@Willem: Je hebt helemaal gelijk. Vooral dat gedeelte over dat de loodgieter meer kost dan een ICT-er is een pijnlijke waarheid. De realiteit is dat het omgekeerde van wat het artikel zegt waar is. We zitten met...

 hk 8 - 14 mei 2013 (13:22)

Ter illustratie bij mijn eerdere reactie: eerstvolgende slachtoffers van genoemde principes: beroepschauffeurs

 J 8 - 14 mei 2013 (13:22)

Er moet strengere wetgeving komen in NL en nog beter Europa breed mbt tussenpersonen, marges van tussenpersonen, leefstijddiscriminatie en die fictive advertenties om cvs en referenties binnen te halen voor eigen...

 Sjoerd 8 - 14 mei 2013 (12:57)

@Pascal Toegegeven, ze zijn zeldzaam. Maar eerlijk duurt het langst dus van betekenis zullen ze blijven. @hk Beetje doemdenken, niet? Denk als Nederland over die virtuele drempel heen durft te stappen dat...

 hk 8 - 14 mei 2013 (11:31)

Zolang bedrijven winst willen maken gaan ze op zoek naar goedkope arbeid. Zolang dure ontwikkelaars niet in willen leveren (omdat bedrijven wel winst willen blijven maken via hun inspanningen) worden ze niet (opnieuw)...

 Willem 8 - 13 mei 2013 (21:20)

Door grote outsourcingsprojecten is veel kennis verkocht aan lagelonenlanden. Misschien aantrekkelijk voor de korte termijn maar de aantrekkelijkheid voor nieuw talent werd daardoor onder druk gezet. Veel...

 Pascal 8 - 13 mei 2013 (18:42)

Sjoerd, Goede recruiters ?? heb jij er dan wel eens een gezien ? Ik bedoel in het echt, niet op een plaatje ! Ze zullen er vast wel zijn, maar dan zijn ook zij van geen betekenis.

 Erik Nicolai 8 - 13 mei 2013 (17:30)

Denk dat we niet alle IT-ers in 1 hok stoppen. Ik merk dat door het automatiseren van processen 'helaas' minder mensen nodig zijn. Dit geld ook binnen de IT. Daarnaast wordt het ook makkelijker om applicaties te...

 Sjoerd 8 - 13 mei 2013 (16:04)

Er zitten heus wel een paar goede recruiters tussen hoor. Die zijn ook de dupe van hun collega's die andere doelstellingen hebben. Maar vlak de werkgevers ook niet uit. Alleen hebben die lang niet altijd het budget...

 Willem 8 - 13 mei 2013 (15:05)

Eigenlijk zou Robert gewoon vijf sterren voor zijn reactie moeten krijgen. Want dat is momentele het hele probleem, spotgoedkoop ICT personeel vinden is erg moeilijk. We vinden het normaal dat een advocaat 150 euro plus...

 Keesje 8 - 13 mei 2013 (14:54)

Ook hier weer de Recruters die de markt saboteren, als ze een jonkie weg kunnen zetten voor 60 p/u en er maar 10-15 p/u betalen ,tel uit je winst! Een ervaren (betere) ict'er van +40 en minimaal 10 jaar ervaring werkt...

 Robert van Weersch 8 - 13 mei 2013 (13:26)

Tekort aan ICT-ers? Ik constateer juist dat steeds meer (ex-)collega's op straat komen te staan, dat er steeds minder opdrachten zijn, en dat de tarieven nog steeds dalen. Dus wellicht interpreteer ik die signalen...

 UWordBedanktUKuntWelGaan 8 - 13 mei 2013 (13:16)

Ik hoor al een jaar dat er tekorten zijn aan ICT professionals. Momenteel ben ik nog in loondienst, maar niet lang meer. Uitkering dreigt. Hoezo tekorten? Ja tekort aan zeer jonge HBO-ers met een vooral afgeronde...

 Keesje 8 - 13 mei 2013 (13:16)

Recruters zo snel mogelijk de nek omdraaien en afserveren. Allemaal malafide arbeidsmarkt verneukers zijn het. Kunnen we die gasten niet massaal boycoten?

 Keesje 8 - 13 mei 2013 (13:12)

@NumoQuest,....Wijze woorden en waarheid als een koe. We zitten met inmiddels 700.000 werkelozen, een X% is ICT'er en het aantal groeit. Er is helemaal geen tekort,..de werkgevers doen het zelf. Ik zit al een...

 J 8 - 13 mei 2013 (13:09)

Helemaal mee eens met de beschrijving van de twee basale problemen door Numoquest. Recruiters in meer dan de helft van de gevallen hebben geen inhoudelijke kijk en kennis van zaken hebben op IT of de discipline die...

 Sad-bull 8 - 13 mei 2013 (12:54)

Merk niks van het te kort. Ik heb een linkedin CV waarop high-tech bedrijven staan. Misschien zouden ze uit mijn CV of geschiedenis een probleem of beperking kunnen afleiden. Maar dan nog, als er zo'n te kort is....? Ik...

 Sjoerd 8 - 13 mei 2013 (12:44)

Als er een tekort zou zijn waarom zien we dat niet in de loonontwikkelingen? Gemiddeld een 1,25% stijging dit jaar wat ruim 1% onder de inflatie ligt. Nu zijn techneuten typische plakkers die niet snel een hoger loon...

 NumoQuest 8 - 13 mei 2013 (12:35)

In ongeloof schud ik mijn hoofd dan maar weer eens. In de allereerste plaats even de vraag aan auteur op welke berekening deze publicatie gestoeld is. Maar ik ga graag even in de denkwijze mee voor dit moment. We...

 Pascal 8 - 13 mei 2013 (12:05)

Ja, het zelfde verhaal kwam ik ook al op Webwereld tegen. Daar gaan we weer he, wie gaat er even een optelsommetje maken van alle ICTers die er de afgelopen maanden uitgevlogen zijn ? Als al die mensen parkeerwachter...

 Michiel Steltman 9 - 17 mei 2013 (17:13)

@Henri, Idd geeft NIST nog ruimte voor interpretatie. Zo is er bijv ook volop discussie over de rol van de "aggregator" functie die m.i onterecht bij de Cloud Broker is geplaatst. etc. Over on demand self service...

 Henri Koppen 9 - 17 mei 2013 (11:31)

Thanks Ewout voor je toevoegingen. Ook Michiel bedankt voor je heerlijke ongezouten mening. Wat betreft Numoquest heb ik me er al bij neergelegd dat we totaal anders tegen de materie aankijken. Gisteren heb ik...

 Michiel Steltman 9 - 17 mei 2013 (2:29)

Henri, Prima artikel. Naar de praktijk, heldere definities, weg van de hype. Er is inderdaad in de IT geen enkel panacee. Wel zijn er keuzes te maken. Gelukkig. Ik hou, zoals je weet, en met mij o.a. ook inmiddels...

 Ewout Dekkinga 9 - 16 mei 2013 (20:01)

Henri, Om maar eens uit te gaan van je titel, je kunt het paard voor of achter de wagen spannen. De cloud is best leuk maar als er geen netwerk is heb je er meestal niet zoveel aan. En afgelopen maanden zijn we ons...

 P Doelwijk 9 - 15 mei 2013 (21:29)

Even voor de goede orde, on-premise is onjuist Engels cq. bestaat niet! De juiste vorm is on-premises. Premises is vrij vertaald terrein / gebied.

 Henri Koppen 9 - 15 mei 2013 (15:52)

@Peter: Ja, ik ben 1 van die deskundigen :-) Zullen we het evolutie noemen? Maar ik kan niet beloven dat ik niet in de nabije toekomst alsnog krampachtig probeer uit te leggen wat cloud computing is. Ik ben er...

 NumoQuest 9 - 15 mei 2013 (8:36)

Kleine noot van mij in de marge, niet om al te negatief te doen .... als het verhaal voor die gemiddelde beslissingnemende manager vanaf het begin al helder was geweest dan had je het nu niet alsnog uit hoeven te...

 Peter 9 - 14 mei 2013 (21:09)

Hè hè, eindelijk eens iemand die wil verduidelijken zonder de term Cloud of Cloud Computing krampachtig proberen uit te leggen. Inderdaad focus op de resultaten in plaats van op de tools waarmee dit tot stand komt. Mooi...

 Henri Koppen 9 - 14 mei 2013 (19:33)

@Johan: Ik draai het liever om: Waarom zou je IT überhaupt zelf willen draaien? Ik wil de vruchten, niet de boom.

 jvwensen 9 - 14 mei 2013 (13:22)

'Als je de it niet onder controle hebt zal cloud computing als middel niet helpen' Eens, maar als je IT wel onder controle hebt, heb je misschien cloud computing helemaal niet nodig!?? ;-)

 Rick van den Hoogenhof 9 - 14 mei 2013 (13:12)

Inderdaad Henri, weer een duidelijk artikel. En inderdaad, we moeten er niet moeilijker over doen dan het is. @Jeroen, met je stelling over transitiekosten ben ik het niet helemaal met je eens. Transitiekosten heb je...

 Jeroen van Doorn 9 - 14 mei 2013 (11:48)

Duidelijk artikel, wil toch nog wel even de aandacht vestigen op "transitiekosten". Vaak kost een traject waarin de overgang naar een cloudoplossing gerealiseerd wordt een veelvoud van de (verwachte) te besparen kosten...